紀錄片，這三個字的界線越模糊越好——專訪第13屆TIDF影展統籌陳婉伶
第13屆臺灣國際紀錄片影展（TIDF）於5月6日盛大開幕，今年規劃競賽與觀摩共12個單元、選入188部影片，創下TIDF歷史新高，同時舉辦72場映後座談、2場大師講堂、2場線上系列講座及2場線上論壇，並攜手友善書業合作社串連延伸書展。影展自即日起至5月15日於國家電影及視聽文化中心、臺北京站威秀影城、光點華山電影館、臺灣當代文化實驗場C-LAB登場。
自2014年起擔綱TIDF競賽單元的陳婉伶，2021年起轉而肩負影展統籌重責，並參與競賽單元選片。提及接觸紀錄片的淵源，她不忘大學時代第一次在電影院裡看紀錄片所帶來的巨大騷動，以及自此之後希望開啓大家感受紀錄片美好的開關。在TIDF迎接第9年，陳婉伶在角色轉換之間拿捏平衡，以高彈性因應局勢變化，而影展核心精神「再見・真實」如同一個穩固紮實的重錨，與變化快速的世界局勢成爲有機關係，安定影展團隊的策展走向。在文末，她也誠摯推薦必關注的三個單元與其珍貴之處。
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導演吳乙峰所執導的紀錄片《生命》，讓大學時期的陳婉伶深感震撼，開始有意識地接觸紀錄片。 圖／吳致碩攝影
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500輯：從什麼時候開始接觸紀錄片？
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陳婉伶：我大學在嘉義唸書，嘉義是當時文化資源比較少的地方，電影院也只有兩間，一間首輪電影、一間二輪電影。但是學校離南方影展很近，因此除了和南方影展合作，也自己辦了紫荊影展，籌辦的老師剛好是繫上老師，所以我也熱心地擔任影展工作人員；當時剛好有一、兩年金馬影展到臺中，所以我爲了參加影展待在臺中好幾天，這些算是我和紀錄片與影展的第一個接觸。
早期接觸紀錄片的管道比較少，大部分還是看電視上的紀實節目，而且甚至不會意識到自己在看紀錄片，所以那個時候「去電影院看紀錄片」是一個不曾想像過的概念。因爲南方影展的關係，我在嘉義和臺南陸續看了一些紀錄片，原本對紀錄片存在着某種既有認知，後來發現跟我原本想像的差很多，那種刻板印象讓你在電影院、大銀幕觀看紀錄片，而且題材是你可能知道的人事物有關的時候，會帶來龐大的衝擊，有點像是「開關」被打開了。
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我記得有一天我看完吳乙峰導演的《生命》，看完之後心情很激動，還在BBS上寫了非常長的文章，詳細內容已經忘記了，但是主要在描述自己「對紀錄片的認知被打破了」的這件事，另一方面，也是希望告訴大家紀錄片不是原本想像的那樣。
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紀錄片在我的人生髮酵了。
因爲《生命》是拍921的故事，我就是活在那個年代裡，921發生在我的高中時期，因爲在臺北唸書，所以對921有非常多無力感，意思是我不太知道可以怎樣瞭解這件事，或者如何參與其中，例如重建。後來在大學看到這部紀錄片時，發現原來影響層面比我所想的遠大得多，我在臺北這個資源中心生長時，還有非常多東西是我沒有想像過的，這些事物在影片中帶給我滿多震撼。
此後，我開始有意識地接觸，也對於影像或看電影有不一樣的想法。突然變成影迷之後，當時很流行光南（生活雜物連鎖店「光南大批發」）的紅配綠，綠標裡有很多歐洲藝術電影，也有一些紀錄片。
雖然我畢業之後沒有立刻做相關工作，但是期間我一直都有看紀錄片，加上我自己的姊姊也在做紀錄片研究、拍攝紀錄片，以及大學時期就認識策展人林木材，木材當時在倉庫藝文中心舉辦「新生一號出口」紀錄片放映會與講座，我偶爾會擔任志工、去看電影，因爲這些關係我接觸越來越多。轉了一圈，畢業不到十年，我纔回到紀錄片領域工作。
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陳婉伶說，紀錄片就像一把鑰匙，讓你對這個世界擁有更多好奇心。 圖／吳致碩攝影
500輯：對你而言紀錄片是怎麼樣的存在？
陳婉伶：講比較俗一點，可能就是打開「認識世界」的開關吧！忘記是幾年前開始，我發現自己和朋友聊天的起手式常是「欸，你這個是我上次在XX紀錄片裡看到的⋯⋯」就是紀錄片讓我對這個世界有更多認知；另一方面，我非常明白世界不可能只有紀錄片裡面的樣子，因爲影片能夠訴說的東西很有限，但是它算是給我一把鑰匙，讓我對這個世界擁有更多好奇心。
我覺得臺灣主流媒體對於世界的關注還是很片面、很稀少，即使到現在都還是。紀錄片是另一種管道，讓我意識到自己身在這個社會中，而不只處在臺灣這座小島上，讓我對自己的位置有不一樣的想像。
500輯：請與我們聊聊與TIDF的淵源。
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陳婉伶：離開原本行銷企劃的工作，到澳洲打工度假，回國後擔任劇組助理、字幕翻譯等工作之後，因緣際會，大約2012年我進入紀錄片領域是CNEX的CCDF紀錄片提案大會，我擔任活動執行的角色，會有中港臺的影像創作案來到臺灣提案，同時間我也到處參與影展、擔任影展志工、接字幕翻譯的工作，做了兩年左右。到了2013年，木材就問我有沒有興趣接臺灣國際紀錄片影展（TIDF）的競賽項目，雖然我從來沒有做過相關內容，但是當時是幾個認識的人重新組了影展團隊，覺得好像可以試試看，結果一做就做到現在。競賽一直做到2020年結束，2021年變成影展統籌。
從負責競賽到影展統籌的身份轉換，真的差很多。其實我很喜歡做競賽，從一開始向全世界收件，到最後出現得獎影片，你有非常多機會接觸到一、兩千件報名的影片，可以看到很多東西；再來是評選過程中，看到所有選片委員如何講評一部影片，這些對我的成長來說影響非常大；這些影片入圍之後，我就有機會聯絡這些影人，漸漸認識很多創作者，那是一個滿有趣的經驗，雖然聯絡是工作之一，但是有些創作者最後變成了朋友，成爲生活裡的一部分，所以我有一點工作和生活不分，但是我現在極力分開這兩件事（笑），這又是另一個故事。
臺灣競賽｜《島・國》跟拍一位太陽花學運核心成員，追蹤其決心移居馬祖，投身地方政治工作的生命轉折。 圖／臺灣國際紀錄片影展（TIDF）提供
跨入影展統籌是隨着組織架構改變而調整，我從一名職員變成初階主管，統籌是影展裡面的身份，可是我在組織裡是組長，兩邊都是把我放在所謂管理職的位置，意思是我要做的事情離電影有一點點遠了，八成都在做人與人、事情與事情、內部與外部之間的溝通協調，這是花最多力氣的地方。
同時，我在影展節目裡還是有角色，負責競賽單元、部分非競賽單元選片，當然這些都是第一次，因爲以前做競賽時我並不是選片的人，是一個執行角色，現在變成在看片、選片的人，那是一個痛爽痛爽的過程，痛是因爲時間壓力下要看好幾百部片，爽則是因爲看片本身還是非常幸福快樂的事。身份轉換過程中，我一直還在拿捏如何在保有熱情的同時，也可以把沒有認知到的事情做好。
500輯：TIDF邁入第13屆，也是受疫情影響的第2年，是否影響影展策劃走向？核心精神爲何？
陳婉伶：中間有許多挑戰，除了疫情，還有中心轉制和搬家，其實是非常大的變動。這個變動不只對於我本身，也對組內人員與影展團隊都有非常大的影響。這份影響有時會在你沒有想到的層面發生，我的角色就是要想辦法化解這些事情。
因爲兩年一次，我們2013年接下影展，真正經手舉辦的第一屆是2014年，當時團隊討論出影展的策展精神是「再見・真實」，我覺得這就是我們在節目策劃、單元規劃和選片上的核心，是一個放在心裡的東西，希望可以透過選片內容去反映。所謂「再見・真實」的意思，是透過選片、電影呈現或展演方式，打破對紀錄片的既定想法，這是我們一直以來聚焦的事，所以並不會特別分出每年的主題。
在疫情起伏不定的此刻，陳婉伶認爲不斷地滾動式討論是必要的，不能一個套路走到底。 圖／吳致碩攝影
當然，紀錄片非常貼近社會脈絡、世界局勢發展，所以你在這些影片裡一定可以看到某些隱藏的主題。譬如說這兩年因爲疫情關係，就會有非常多疫情相關的影片，但是它不見得是直接講疫情，而是在故事裡，看見疫情如何對人物和事件產生影響，我們不會爲了談議題而選片，因爲議題永遠都在。此外，在疫情之前，較多話題會放在難民、戰爭上面，這些也一直都存在着。
除了議題本身以外，我們也會專注於挖掘跟想像中不一樣的紀錄片，去思考某些影片是否可以稱之爲紀錄片，例如：動畫片可以是紀錄片嗎？實驗片內容有重演、扮演的內容，算是紀錄片嗎？當我們把它放進紀錄片範疇來看，你去看它的角度又會不一樣。紀錄片本質上就是電影，我們希望這三個字背後蘊含的意義可以更大，把界線擦得越模糊越好。
500輯：身處起伏不定的現況影響，影展籌備過程遇到最大的挑戰爲何？
陳婉伶：在沒有疫情的時候，我們會邀影人來臺灣，包含評審、競賽導演、觀摩導演等有好幾十位、有時甚至上百位，這是非常重要的部分，意思是說他們來到臺灣，可以和觀衆面對面交流。紀錄片有一個特色是你看完之後，必須要有交流、討論去深化觀影體驗，包含聽別人如何說電影、講述內涵，這些非常寶貴，它和商業劇情片的脈絡還是不太一樣，我們希望透過這些觀影體驗去建構有討論、有互動這件事。
國際競賽｜《兄弟時光》以精彩的家庭成長紀事，展現個體對於親情最糾結且深刻的渴望。 圖／臺灣國際紀錄片影展（TIDF）提供
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以往200場放映裡，有將近一半以上會舉辦座談分享，在臺灣影展圈裡面算是非常大的數量。但是疫情影響下，他們不能來臺灣，加上視訊座談其實有很高的門檻，因爲影廳是用來放電影的地方，在視訊設備上、技術上都有很多事情要克服。去年我們辦了第一次延期影展，當時在光點華山電影館做了4場視訊，同事都笑稱我們是不懂科技的叔叔阿姨在焦慮地處理這些事，包含在哪裡架設機器、網路環境設定等環節，最後有順利做成很令人感動，但是成本非常高。我們還有很多其他方式讓觀衆與影人有所交流，譬如說單純透過Skype交流、邀請臺灣影人來到現場交流等。
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最近疫情升溫，所以有一些活動即使是隻有臺灣人參與，我們也轉成線上，甚至原本4月初舉辦的選片指南，也直接轉成線上。疫情爆發至今，事情已經不再只是技術上的考量而已，而是變化可能來得很突然，假設今天有一場講座，可是前一天晚上10點講者跟你說被匡列不能出席，應變要非常快，而且即便我們能夠做出應變，可是觀衆不見得能被傳達到，中間就會有一些兵荒馬亂的時刻。我們一直進行滾動式討論，發生狀況時影展和戲院可以如何因應，一切都得即時討論，不能一個套路走到底。
臺灣競賽｜《布洛卡區》以貼近鏡頭旁觀情趣矽膠娃娃旅館帶出魔幻奇異的故事。 圖／臺灣國際紀錄片影展（TIDF）提供
500輯：生存在這個時代的選片人、策展人所面對的限制爲何？
陳婉伶：以往選片人或策展人會有一個任務是去國外推廣自己的影展，讓大家知道影展的存在和內容，透過與每一個人建立人脈，觸及到更多不一樣的人而帶來宣傳效果，影響擴及的範圍包含提升影展知名度，以及別人因爲知名度而來參加你的影展、報名影片等。
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從2020年初以來，因爲疫情沒辦法出國之後，競賽收件宣傳管道變少了，能夠認識選片人、創作者的機會也降低，當人們真實呈現於面前所留下的印象，和網路2D環境見面相比還是差很多，因此這兩年我們都明顯感覺到以影展爲主的曝光減少了。同時，在國外看見新事物，你會有所啓發，今年這些刺激少非常多，變成我們必須積極想像還可以做什麼事情。當然，我們依然以影展工作人員的角色積極參加國際影展所辦的講座、論壇、討論，但是種種隔閡和限制還是存在着。
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500輯：如果只能推薦三個單元給讀者，你會推薦哪個單元，爲什麼？
陳婉伶：競賽單元的選片是展露影獨特風格的地方，除了是過去這一、兩年來比較新的影片之外，透過競賽單元的選片也能夠看到影展的觀點。其實競賽很現實，就是隻能容納這麼多影片，不可能無限制選了20、30支影片，我們三個競賽單元各自都是15支影片，能夠選進來的影片某種程度上代表影展觀點，但是不代表沒有選進來的影片就不好。
其中，「亞洲視野競賽」單元是我作爲影展工作人員最驕傲的單元。因爲亞洲是非常大的概念，從俄羅斯到土耳其都屬於亞洲，這其中依然有很多是我們沒有見過、想像過的事情，或者這些事情我們知道，但是別的歷史文化脈絡會有不一樣的處理方式與視角，「亞洲視野競賽」就是試圖呈現不一樣的觀點。
焦點影人｜威廉・肯特里奇（William KENTRIDGE）©Marc Shoul, 2014。 圖／臺灣國際紀錄片影展（TIDF）提供
另一個「焦點影人｜威廉．肯特里奇」單元就是我前面提到的動畫片。威廉．肯特里奇是一位南非藝術家，出生自南非白人家庭，父母是人權律師，在這個背景下，讓他看到非洲在種族隔離時期直到現在，仍有非常多社會階級、經濟與政治動盪，這些事件在他的動畫中並不是以具象的方式呈現，而是透過他的觀察轉化而成故事，故事裡有資本家、礦工等角色，從關係中折射出許多南非當代的社會樣貌，他並不是透過作品告訴你一個答案，而是讓你在其中產生不一樣的思考，非常有意思。
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威廉．肯特里奇不是我們傳統認知上的電影導演，他是一個跨領域的創作者，一開始主要以炭筆繪畫，這些手繪元素成爲他在停格動畫、電影中的創作來源，因此在影像上也非常吸引人，透過炭筆畫傳達出他對電影概念的想像。
焦點影人｜素描投影系列《城市之深》（City Deep, 2020）© William Kentridge_ courtesy of the artist and Goodman Gallery。 圖／臺灣國際紀錄片影展（TIDF）提供
第三個是「焦點專題｜必須虛構：後國族菲律賓紀錄片的多樣真實」，它是一個非常得來不易的單元。我們對於菲律賓還是有許多不認識的地方，策展人和負責的同事都做了非常多功課，從去年夏天籌劃至今，研究過程很長，加上很多是獨立電影，不見得在某一個國家的電影史被呈現，可是他們確實存在着，所以你必須透過真的懂電影、知道這些電影的人進一步接觸，因此我們找到一位在當地做獨立電影研究的菲律賓學者、策展人墨夫・艾斯皮納（Merv Espina），從去年夏天開始，每兩個禮拜meeting一次，像在跟教授開會一樣，彼此討論、查看文獻與上百部影片，最後濃縮出40幾部。
焦點專題｜《菲鳥遷徙觀察日誌》透過轉化手法處理身分認同議題。 圖／臺灣國際紀錄片影展（TIDF）提供
比較有意思的地方在於，你可以透過這個單元，看見菲律賓獨立電影創作上非常生猛的生命力，和我們想像中的電影拍攝方式不太一樣。不管是身處政權壓制，還是經濟狀況或製作條件沒有那麼好的狀態下，他們依然能夠迸發出許多有機、機動的創意，對當下的菲律賓社會民情做出不一樣的詮釋。
在我們的策劃過程中，其實一直企圖避開以一種「大菲律賓電影史」爲主旋律的方式，而是嘗試從旁系的創作脈絡去闡述。單元裡不乏大師之作，也有許多我們沒聽過的創作者，可是作品卻呈現出令人驚豔的手法、主題與批判，充滿菲律賓式的幽默感。珍貴之處在於，離開這個影展，可能很難看到把脈絡整理得這麼有系統的內容，所以推薦這個單元給大家知道。
焦點專題｜《飛不出去的菲律賓男孩》（Cesar Asar, 1999）以黑色喜劇的形式嘲弄菲人對美國的依賴。 圖／臺灣國際紀錄片影展（TIDF）提供
第十三屆臺灣國際紀錄片影展（TIDF）
時間｜2022/5/6（五）至 5/15（日）
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